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Auteur Fil de discussion: Y aura t'il un Cap camarat 12,5  (Lu 159800 fois)
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lexou
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Alex
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« Répondre #330 le: 04 Décembre 2019 12:27:26 »

Ça fera des heureux dans un an ou deux de l’acheter d’occasion
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Trophy2777
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« Répondre #331 le: 04 Décembre 2019 14:57:43 »

Le prix peut choquer, surtout quand on n'imagine pas mettre un tel budget pour le bateau...encore moins sur un open.
Mais je vous assure qu'il y a une clientèle.

Prends l'exemple d'une voiture, tu as des mini à plus 50k€, des fiat 500 à plus de 35k€ prix catalogue. Elles se vendent super bien

Tout est une question de désir et de budget qu'on a.

« Dernière édition: 04 Décembre 2019 15:07:58 par Trophy2777 » Journalisée

Jéjé
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« Répondre #332 le: 04 Décembre 2019 15:44:57 »

si jeanneau est capable de les livrer dans un an ou 2 Grimaçant Grimaçant Grimaçant
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Saver 620 140 cv Suzuki 2012 à 2013
Capelle cap 18 115 cv evinrude fichtram 2002 à 2012
Ghauscao
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« Répondre #333 le: 04 Décembre 2019 15:54:59 »

si jeanneau est capable de les livrer dans un an ou 2 Grimaçant Grimaçant Grimaçant

C’est le problème avec leur carnet de commande plein...

Je pense qu’à Paris ils donneront le nombre de bateau disponible pour la France pour la saison 2020.
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« Vole comme le papillon, pique comme l’abeille, et vas-y cogne mon gars, cogne. » Cassius Clay
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Trophy2777
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« Répondre #334 le: 04 Décembre 2019 16:10:25 »

Tu as des retour sur le 7.5 dc car les concessions qui ont des versions, les ont toujours à la vente.
Faut dire que le prix me coque plus que celui d'un 12.5wa
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Jéjé
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Eric
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« Répondre #335 le: 04 Décembre 2019 16:10:58 »

Le prix peut choquer, surtout quand on n'imagine pas mettre un tel budget pour le bateau...encore moins sur un open.
Mais je vous assure qu'il y a une clientèle.

Prends l'exemple d'une voiture, tu as des mini à plus 50k€, des fiat 500 à plus de 35k€ prix catalogue. Elles se vendent super bien

Tout est une question de désir et de budget qu'on a.



Je ne dis pas autre chose, éventuellement qu’il y a une demande pour des bateaux mieux conçus et mieux finis. C’est un choix stratégique de l’entreprise qui n’est pas en ligne avec la tendance de la société.
Le risque étant d’être finalement tous mis dans le même panier des pollueurs privilégiés et de nous priver d’une passion pour les uns, d’un passe-temps merveilleux pour d’autres...

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Eric
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« Répondre #336 le: 04 Décembre 2019 16:19:49 »

Tu as des retour sur le 7.5 dc car les concessions qui ont des versions, les ont toujours à la vente.
Faut dire que le prix me coque plus que celui d'un 12.5wa

J’en connais un qui a un déclassé dans son hall mais a vendu les autres qu’il avait sous cocon.

Mon cc a vendu celui qu’il avait commandé en début de saison.

Je pense pas (faudrait que je pose la question) qu’ils avaient prévu de vendre autant d’exemplaire que pour le cc wa et br...
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« Répondre #337 le: 04 Décembre 2019 16:21:57 »

Je ne dis pas autre chose, éventuellement qu’il y a une demande pour des bateaux mieux conçus et mieux finis. C’est un choix stratégique de l’entreprise qui n’est pas en ligne avec la tendance de la société.
Le risque étant d’être finalement tous mis dans le même panier des pollueurs privilégiés et de nous priver d’une passion pour les uns, d’un passe-temps merveilleux pour d’autres...



Il y a 40 ans nous étions déjà vu comme des privilégiés... Mais effectivement nous allons être vue je pense rapidement comme des privilégiés pollueurs... Ah la voile...
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Kiko13
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« Répondre #338 le: 04 Décembre 2019 16:22:41 »

Le prix peut choquer, surtout quand on n'imagine pas mettre un tel budget pour le bateau...encore moins sur un open.
Mais je vous assure qu'il y a une clientèle.

Prends l'exemple d'une voiture, tu as des mini à plus 50k€, des fiat 500 à plus de 35k€ prix catalogue. Elles se vendent super bien

Tout est une question de désir et de budget qu'on a.



 nageur

Là ta comparaison ne tient pas, tu compares un bateau à 400 k€ qui va être utilisée une cinquantaine d'heures par an maximum et une voiture 8 à 10 fois moins chère que tu peux utiliser tous les jours  Grimaçant Grimaçant

Remplaces la mini ou la 500 par une Aventador et là ok  Grimaçant
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Trophy2777
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« Répondre #339 le: 04 Décembre 2019 16:59:55 »

nageur

Là ta comparaison ne tient pas, tu compares un bateau à 400 k€ qui va être utilisée une cinquantaine d'heures par an maximum et une voiture 8 à 10 fois moins chère que tu peux utiliser tous les jours  Grimaçant Grimaçant

Remplaces la mini ou la 500 par une Aventador et là ok  Grimaçant
Tu déformes la comparaison, je compare pas une mini au bateau.

Juste que le discours, y'a plus gros au même prix n'est pas un argument. Jeanneau a du remarqué qu'il a une clientèle qui demande plus gros. Les ventes du 10.5 ne doit pas y être pour rien. Dans le lot, y'a des personnes qui achètent pour la première fois un bateau avec un porte monnaie plus large (beaucoup). Les gens sont ravi du wa (il fait carton du 5.5 au 10.5) mais il veulent pas de vedette, trop compliqué à manoeuvré, moins fun et désirable.
L'argent n'est pas toujours le problème et seul les ventes diront si jeanneau a eu raison de le proposer.

Puis montrer 3 gros HB au copain, ça fait toujours un effet.



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Jéjé
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« Répondre #340 le: 04 Décembre 2019 17:04:39 »

Perso, je trouve que justement... Y'a plus BEAUCOUP plus gros au même prix et ça fait partie du fait que ce prix soit choquant...

Comme le dit Stephane,
Comme je l'ai dit, mettre un bimini de camping pour faire un mouillage sur un bateau de 400k me parait complément dingue.

Je te rejoins sur ce que tu dis par contre : 3*300 ch sur une coque de 10 mètres (qui ne sera jamais "sportive", soyons réalistes), à part pour faire le malinou au ponton, je ne sais pas à quoi ça peut servir.

Enfin pour parler de plus gros, rien qu'en restant dans le groupe, c'est vite fait.
A ce prix là, un Swift Trawler 41 c'est quand même une véritable petite maison sur l'eau !
Sans parler du monde de la voile.

Faut quand même être réaliste !
Un Oceanis 51 c'est ça


C'est pas un espèce de Day Boat qu'on a étiré dans tous les sens pour pouvoir y faire du camping...



Après, le prix...
Quand on voit qu'il y a des acheteurs pour des Open 6.5 à 60 k€...

Je pense que Jeanneau peut vendre n'importe quoi à n'importe qui.
Et on a pas fini de voir les prix grimper   Pleurs



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Être breton, c'est un peu comme être Dieu. Mais bon, en mieux !

Ex : Quicksilver ACTIV 675 Open - Mercury 200 Verado[/b] - DTS - Active Trim - GARMIN Echomap+ 72cv - Gateway NMEA Mercury - 2018 : --> ICI  <--
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Ex : Bombard Explorer 550 DB - Tohatsu 90 TLDI - 2010
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« Répondre #341 le: 04 Décembre 2019 17:13:31 »

Je pense que Jeanneau sait parfaitement composer avec son environnement client :

Il savent dessiner de très jolies coques,

Peters lui, sait faire de bonnes carènes,

Mercury sait faire de chouettes moteurs,

Les équipementiers frenchies NV / T-Top eux, savent faire de superbes fermetures et efficaces en sur mesure pour des bateaux de "grande" séries  ...

L'équation serait tentante si le prix était en phase avec la qualité du bestiau et c'est là qu'est l'os à mon avis ainsi que la dispo des places de port en guise de circonstance aggravante.


Le tarif est trop élevé vu ce qu'on imagine...
 
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Claude

On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
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« Répondre #342 le: 04 Décembre 2019 17:16:16 »

bon à la vue de la photo de Thomas, on naviguera séparément mais on prendra les repas ensemble hein  Grima&ccedil;ant

je prends la grande couchette le lit king size  Grima&ccedil;ant
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Claude

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« Répondre #343 le: 04 Décembre 2019 17:44:12 »

Je pense que Jeanneau sait parfaitement composer avec son environnement client :

Il savent dessiner de très jolies coques,

Peters lui, sait faire de bonnes carènes,

Mercury sait faire de chouettes moteurs,

Les équipementiers frenchies NV / T-Top eux, savent faire de superbes fermetures et efficaces en sur mesure pour des bateaux de "grande" séries  ...

L'équation serait tentante si le prix était en phase avec la qualité du bestiau et c'est là qu'est l'os à mon avis ainsi que la dispo des places de port en guise de circonstance aggravante.


Le tarif est trop élevé vu ce qu'on imagine...
 
Sauf que une fois conquis par l'emballage (marketing), la commande est passé et c'est après qu'on découvre une qualité des fois pas sérieuse. Maintenant beaucoup son très content de leur jeanneau et re signe dernière.
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Jéjé
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« Répondre #344 le: 04 Décembre 2019 17:49:13 »


Après, le prix...
Quand on voit qu'il y a des acheteurs pour des Open 6.5 à 60 k€...

Je pense que Jeanneau peut vendre n'importe quoi à n'importe qui.
Et on a pas fini de voir les prix grimper   Pleurs

On est d'accord, c'est purement de la folie. Surtout qu'avec le loa, on sent moins l'achat comptant et donc le prix....souvent tiré sur 10 ans les mensualités. Mais le marché de l'occasion n'a pas pris l'envole des prix neuf, la clientèle n'est pas la meme et n'est pas prête à mettre autant d'argent. Si tu l'achètes neuf, vaut mieux le garder quelques années pour en profiter, sinon ça fait chers le petit plaisir au vue de la décote.
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« Répondre #345 le: 04 Décembre 2019 18:22:57 »

On peut pas critiquer  ce 12.5 ( qui ne me fait pas envie ) sous prétexte qu'il est super cher , ou qu'on ne s'en sert que 30
Y par an,  et qu au mouillage, il faille sortir le taud etc ...
C'est comme si on disait qu'une Porsche cabriolet, c'est nul parceque ça coûte aussi cher que un camping car et que au camping , on se fait chier pour y dormir dedans ! Sourire Sourire

On verra s'ils se bouffent ou pas aux ventes. Même Jeanneau, je suppose qu'il ne peuVent pas se permettre un echec complet sur ce genre de modèle !
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Thierry . 

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« Répondre #346 le: 04 Décembre 2019 18:25:08 »

Je pense que Jeanneau sait parfaitement composer avec son environnement client :

Il savent dessiner de très jolies coques,

Peters lui, sait faire de bonnes carènes,

Mercury sait faire de chouettes moteurs,

Les équipementiers frenchies NV / T-Top eux, savent faire de superbes fermetures et efficaces en sur mesure pour des bateaux de "grande" séries  ...

L'équation serait tentante si le prix était en phase avec la qualité du bestiau et c'est là qu'est l'os à mon avis ainsi que la dispo des places de port en guise de circonstance aggravante.


Le tarif est trop élevé vu ce qu'on imagine...
 

Tu l’as visité et tu nous as rien dit  Triste cachotier va  Ind&eacute;cis
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« Répondre #347 le: 04 Décembre 2019 18:27:26 »

Sauf que une fois conquis par l'emballage (marketing), la commande est passé et c'est après qu'on découvre une qualité des fois pas sérieuse. Maintenant beaucoup son très content de leur jeanneau et re signe dernière.

C’est pour cela qu’au salon il faut passer du temps à bien tous regarder...
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« Répondre #348 le: 04 Décembre 2019 18:28:57 »

Mais le marché de l'occasion n'a pas pris l'envole des prix neuf, la clientèle n'est pas la meme et n'est pas prête à mettre autant d'argent. Si tu l'achètes neuf, vaut mieux le garder quelques années pour en profiter, sinon ça fait chers le petit plaisir au vue de la décote.

Exact , mais le pb est que l'envolée des prix de Jeanneau opérée en 2017-2018, et bien cela se retrouve sur le marché de l'occaz...

Il est illusoire de penser vendre rapidement un modèle de Jeanneau qui a subi cette inflation de tarif... et c'est bien dommage..
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« Répondre #349 le: 04 Décembre 2019 18:55:02 »

Exact , mais le pb est que l'envolée des prix de Jeanneau opérée en 2017-2018, et bien cela se retrouve sur le marché de l'occaz...

Il est illusoire de penser vendre rapidement un modèle de Jeanneau qui a subi cette inflation de tarif... et c'est bien dommage..

 nageur Suis pas si sur...

J’ai des exemples et pas qu’un sans décote importante... Cela dépend je pense de l’équipement du bateau et moteur choisi mais surtout de la négociation faite par le 1er propriétaire. S’il a acheté au prix catalogue la décote sera bien plus importante...
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« Répondre #350 le: 04 Décembre 2019 20:03:54 »

Quant on voit aussi les prix de certains semi rigide,il y a aussi des questions à  se poser....
De toutes façons  ils sont tous trop chers nos bateaux....
Mais tant qu il y a des acheteurs....
C'est comme un vélo à  10000 e et pourtant il y en a beaucoup ds les clubs
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« Répondre #351 le: 04 Décembre 2019 21:11:34 »

Ca marchera sur la côte d'azur, pour un certain public, plus intéressé par le show off que par la plaisance.
Comme c'est le cas pour ces semi rigides surpuissants. D'ailleurs, une pub récurrente dans moteur boat pour un constructeur italien de semi dont le nom m'échappe sur le moment est assez parlante: on y voit l'engin, avec 3 blondes et avec ces mots "la classe". On voit quel type de public est visé. Il faut que "ça envoit", que "ca crache" pour reprendre une expression des Inconnus.

La clientèle qui a les moyens et qui vise ce type d'unité pour sa réelle utilisation ira voir chez les amércains. Pas de risque d'inox de mauvaise qualité, et autres surprises…


Bref on revient aux premières pages de cette discussion commencée il y a 6 mois.

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« Répondre #352 le: 05 Décembre 2019 12:22:22 »

Comment est il possible de préférer une config avec 2 moteurs (Yam 425 XTO x 2= 110 000 euros, merc 450 X2= 130 000 euros) contre une à 3 moteurs qui représentent un budget de + ou - 90 000 euros. la différence de prix me semble colossale.
On y gagne sur la différence de consommation ? l'entretien ? l'agrément en navigation ?
Bref c'est une question purement théorique mais qui me turlupine...
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« Répondre #353 le: 05 Décembre 2019 12:46:01 »

Ca marchera sur la côte d'azur, pour un certain public, plus intéressé par le show off que par la plaisance.
Comme c'est le cas pour ces semi rigides surpuissants. D'ailleurs, une pub récurrente dans moteur boat pour un constructeur italien de semi dont le nom m'échappe sur le moment est assez parlante: on y voit l'engin, avec 3 blondes et avec ces mots "la classe". On voit quel type de public est visé. Il faut que "ça envoit", que "ca crache" pour reprendre une expression des Inconnus.


Ca, c'est le cas de TOUTES les pubs d'origine des bateaux italiens : de 20 à 45 pieds, et quelle que soit la marque, la configuration la plus courante représente un homme (la quarantaine ténébreuse) accompagné de deux naïades (la quarantaine aussi...mais à elles deux) lascivement installées  ou se frôlante délicatement de manière à suggérer une fusions ultérieure des trois 'marins". L'ialie reste encore pour l'instant plus #niquetwo que #meetoo.
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« Répondre #354 le: 05 Décembre 2019 13:32:31 »

un homme (la quarantaine ténébreuse) accompagné de deux naïades (la quarantaine aussi...mais à elles deux)  #niquetwo que #meetoo.
Tellement vrai Martin.... mais vrai de chez vrai pas uniquement sur les pubs... combien de fois ai-je vu des "vieux monsieur" accompagnés à bord par des jeunes femmes qu'on pourrait prendre pour leur petite fille... Tr&egrave;s souriant
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« Répondre #355 le: 05 Décembre 2019 13:44:24 »

Merci pour ces paroles pleines d’espoir Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant
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« Répondre #356 le: 05 Décembre 2019 14:12:00 »

Merci pour ces paroles pleines d’espoir Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant Tr&egrave;s souriant


Le souci c'est que dans la vraie vie avec un Ranieri 24 ça marche pas le truc. A moins de 50 pieds (je parle de la taille du bateau...) la fille de la moitié de ton âge installée à l'avant, en général, c'est la tienne.
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« Répondre #357 le: 05 Décembre 2019 14:17:44 »

Mince. Et dire que je n’ai pas de fille !
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Eric
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« Répondre #358 le: 05 Décembre 2019 14:31:57 »

Quand on voit ça aux îles ma femme dit:
Trop jeune pour être sa fille.....
Ça me fait rire Grima&ccedil;ant
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« Répondre #359 le: 05 Décembre 2019 14:49:32 »

Mince. Et dire que je n’ai pas de fille !


Ce n'est guère civil que d'afficher ainsi sa posture de privilégié...  Sourire
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